Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Аватара пользователя
Дикий Кот
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 01 ноя 2023, 00:03
Откуда: Московская область

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение Дикий Кот »

SergeKomarov писал(а): 09 ноя 2025, 09:06 с имеющимися в современной номенклатуре - беда.
В резонансном колебательном контуре на 50 герц работать не могут по реактивной мощности
Какая реактивная мощность получается по расчётам для стабилизатора? Или какое среднеквадратичное значение тока через конденсатор? Наверняка можно подобрать. Естественно, это должен быть конденсатор нормального производителя: Epcos, Vishay, Kemet и т.п., а не ноунейм из подвала дядюшки Ляо.
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Дикий Кот писал(а): 13 ноя 2025, 00:52 Какая реактивная мощность получается по расчётам для стабилизатора?
Ещё точно не посчитал. Но порядок величины - для стабилизатора на 100 Вт - около 350 ВАр, на 200 Вт - соответственно, под 700 ВАр.

Вчера созвонился с разработчиком (директор фирмы из Оренбурга) и он мне подробно рассказал методику расчёта (вернее - выбора параметров) для своей схемы.
Кое-чего прикинул, и решил отмакетировать на стандартных дросселях. Вроде как, линейные подходят Д47-1,2-0,56; Д57-1,2-0,8 и Д272В.
Насыщающийся дроссель (без зазора) либо сделаю из трансформатора ТА163-127/220-50 с низковольтными обмотками с толстым проводом или ТН56-127/220-50 - соединив параллельно обмотки на 127 вольт (это их штатный режим) и если надо, добавив к ним вторичные. Пока не прикидывал. Буду макетировать.
Если режим насыщения железа будет для стандартного трансформатора запредельным и он будет сильно греться - закажу его у разработчика. У них конструкция отлизана в серийном производстве. Но цены у них заоблачные.

Конденсатор ищу отечественный. Решил попробовать К75-40б 10 мкФ на 1000 вольт. По номенклатуре - он существует, но в продаже пока не нашёл. Может быть буду его набирать из 2-х и 4-х микрофарадных того же типа и тоже на киловольт. Пишут, что они импульсные, значит могут работать при больших токах и в режиме перезаряда. Значит, есть надежда, что и на переменке 50 Гц потянут.

Пока в процессе....
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Сегодня сгонял на Митинский радиорынок и купил для 100-ваттного феррорезонансного стабилизатора:
- Линейный дроссель Д47-1,2-0,56.
- Фильтровый дроссель на третью гармонику Д272В. Буду последовательно соединять обмотки 0,08 гн х 4 = 0,32 гн.
- В качестве насыщающегося дросселя попробую применить трансформатор ТН56-127/220-50 с параллельно включёнными обмотками на 127 вольт и с последовательным включением вторичных обмоток (127 + 4 х 6,3 = 152,2 вольта - это в линейном режиме). Трансформаторы ТАН, ТН, ТА намотаны под магнитную индукцию 1,6 тесла. Полное насыщение железа происходит при 2,1-2,2 Тесла.
То есть, на насыщающемся дросселе напряжение застабилизируется при 152,2 х (2,1 ... 2.2) / 1,6 = 200 ... 209 вольт. Чтобы получить 220 вольт, включу последовательно с нагрузкой компенсационную обмотку линейного дросселя. Она - с двумя отводами. Попробую подобрать.
- Конденсатор купил К75-24В - 10 мкФ на 1600 вольт. Надеюсь, потянет.

И ещё ЛАТР купил. Немецкий, встраиваемый (без корпуса) 3-х амперный.
Ну, надо же Феррик попробовать, как он себя поведёт при входном напряжении от 150 до 250 вольт.

Сегодня устал. Отмакетирую схему завтра.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Вчера определился-таки со структурой блока питания для передатчиков.
В нём присутствует:
1. Трансформатор и выпрямитель для вентиляторов, охлаждающих выходные тетроды.
2. Трансформатор накала на 4 тетрода ГС-36Б или два трансформатора накала на 4 тетрода ГУ-74Б.
Феррорезонансного стабилизатора в цепи накального трансформатора нет. Однако, есть переключатель и внешний разъём для его подключения в случае нестабильной сети.
3. Трансформатор, выпрямители и стабилизаторы для питания синтезатора и катодного смещения.
4. Трансформаторы, выпрямители и сглаживающие фильтры для анодного питания с переключением половина питания (25% мощности) и полное питание (100% мощности).
5. Трансформатор, выпрямитель и стабилизатор экранного напряжения с переключением половина питания (25% мощности) и полное питание (100% мощности).

Схема блока питания для передатчика мощностью 300 Вт и 600 Вт - почти одинаковые и имеют одинаковую компоновку и конструкцию. Различия только в анодных трансформаторах. Блок питания рассчитывается под анодное трансформаторы для 600 вт передатчика. Для передатчика 300 Вт ставятся трансформаторы меньшей мощности.

Порядок включения передатчика:
1. Выключатель "Обдув".
2. Выключатель "Накал".
3. Выключатель "Синтезатор" (одновременно включается смещение в катод).
4. Пауза в 2 минуты. Ждём прогрева накала.
5. Переключателем выбираем режим "Настройка" (25% мощности) или "Работа" (100% мощности).
6. Выключатель "Анод".
7. Проверяем подключение антенны и отсутствие грозозащитной заземляющей перемычки антенны на землю.
8. Выключатель "Экран".
9. Проверяем работу передатчика свечением неоновой лампочки на антенном выводе у проходного изолятора.
10. В режиме "Работа" включаем модулятор. В режиме "Настройка" приступаем к согласованию антенны или к антенным измерениям.
Помним, что и в режиме "Настройка" вывод антенны тоже жжётся!
11. Если в режиме "Настройка" хотим дать модуляцию, то в модуляторе надо переключить входной отвод модуляционного трансформатора на глубину модуляции 45%.

Переход из режима "Настройка" в режим "Работа".
1. Выключаем выключатель "Экран".
2. Выключаем выключатель "Анод".
3. Переключателем выбираем режим "Работа" (100% мощности).
4. Включаем выключатель "Анод".
5. Проверяем подключение антенны, исправность её цепей и отсутствие грозозащитной заземляющей перемычки антенны на землю.
6. Включаем выключатель "Экран".
7. Проверяем работу передатчика свечением неоновой лампочки на антенном выводе у проходного изолятора.
8. Включаем модулятор.

Выключение передатчика.
1. Выключаем модулятор.
2. Выключаем выключатель "Экран".
3. Выключаем выключатель "Анод".
4. Переключателем выбираем режим "Настройка" (25% мощности).
5. Выключаем выключатель "Синтезатор".
6. Выключаем выключатель "Накал".
7. Пауза в 2 минуты. Ждём остывания накала.
8. Выключаем выключатель "Обдув".
9. В случае выключения передатчика на время не более трёх суток в ясную погоду, заземляем антенну грозозащитной заземляющей перемычкой.
10. В случае выключения передатчика на длительное время, отключаем его выход от вывода антенны, подключаем его на эквивалент нагрузки, а антенну заземляем грозозащитной заземляющей перемычкой.

А вообще-то, лучше сделать двойной антенный рубильник, который одновременно:
- отключает передатчик от антенны,
- переключает выход передатчика на эквивалент нагрузки,
- заземляет антенну.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
Дикий Кот
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 01 ноя 2023, 00:03
Откуда: Московская область

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение Дикий Кот »

По-моему, тут просится включение при помощи многопозиционного галетного переключателя. Чтобы в любом случае строго соблюдалась последовательность.
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Дикий Кот писал(а): 28 ноя 2025, 23:08 просится включение при помощи многопозиционного галетного переключателя
При переходе в следующее положение, все предыдущие должны оставаться замкнутыми. Сложный получается переключатель. Нестандартный.
Ну, или надо ставить несколько рэле.

В 2021 году, я разработал аналогичный блок питания для двухфазного передатчика на двух ГС-36Б. И он был сделан из моего задела руками студентов из Калининграда.
Вот: Re: Стажировка студентов БФУ в Москве, в Лаборатории Индивидуального радиовещания - 2021-2022
А это его схема:

PS-Tx-200.GIF

И сейчас, вместе с собранным ими же передатчиком, находится там, у них, для студенческой радиостанции Балтийского Федерального Университета.

Так, вот, там я применил мощные тумблера ТВ1-4 установленные на передней панели блока питания в ряд. Слева-направо - включение. В обратную сторону выключение.
Ну а последовательная схема включения тумблеров в цепи подачи питания на трансформаторы, предотвращает нарушение порядка. На паузу накала можно было бы ЭМРВ поставить на 120 секунд, но не хотелось связываться с рэлюхами. При коротком пропадании электричества (свет мигнул) это вызовет перезапуск включения. Что не есть хорошо.

Хотя, идея с ЭМРВ и индикацией красной лампочкой между тумблерами - хороша. Мол, пока горит красная лампочка, дальше включать нельзя. А как погасла - продолжаем.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Луга
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2024, 15:44
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение Луга »

SergeKomarov писал(а): 29 ноя 2025, 09:40
Дикий Кот писал(а): 28 ноя 2025, 23:08 просится включение при помощи многопозиционного галетного переключателя
При переходе в следующее положение, все предыдущие должны оставаться замкнутыми. Сложный получается переключатель.
В обычном галетном переключателе достаточно сделать перемычки между неподвижными контактами. Галетник желательно взять безобрывный, с широкими ножами.
Последний раз редактировалось Луга 29 ноя 2025, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Луга
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2024, 15:44
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение Луга »

SergeKomarov писал(а): 29 ноя 2025, 09:40 Ну а последовательная схема включения тумблеров в цепи подачи питания на трансформаторы, предотвращает нарушение порядка. На паузу накала можно было бы ЭМРВ поставить на 120 секунд, но не хотелось связываться с рэлюхами. При коротком пропадании электричества (свет мигнул) это вызовет перезапуск включения. Что не есть хорошо.

Хотя, идея с ЭМРВ и индикацией красной лампочкой между тумблерами - хороша. Мол, пока горит красная лампочка, дальше включать нельзя. А как погасла - продолжаем.
Шаговый искатель. Шаги делает по реле времени. Половина искателя пуск, вторая половина - останов.
Аватара пользователя
Дикий Кот
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 01 ноя 2023, 00:03
Откуда: Московская область

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение Дикий Кот »

Луга писал(а): 29 ноя 2025, 18:06 Шаговый искатель.
Это уже перебор.

А индикацию, а лучше ещё и блокировку подачи анодного напряжения на непрогретые лампы сделать стоит. Кстати, можно и по току накала - он при прогреве заметно снижается.
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Закончил принципиальную схему блока питания для 600-ваттного передатчика на 4-х ГУ-74Б.
Поскольку все основные детали были закуплены ещё прошлой зимой, сразу приступил к компоновке.
Вот, 3-х юнитовый 19" РЭК-овый корпус, глубиной 375 мм (внутренний размер).
В него замечательно влезают:
- 9 силовых трансформаторов, 4 - анодных, 2 - накальных, 1 - экранный, 1 - для смещения и синтезатора и 1 - для вентиляторов радиоламп.
- 5 дроселей фильтров, 2 - в аноде, 1 - в экране, 1 - в смещении, 1 - в питании синтезатора.
- 3 радиатора под транзисторы стабилизаторов + 17 В (синтезатор), + 100 В (смещение в катод), + 468 В (экран),
- 2 резистора ПЭВ-30 для предварительного прогрева накала (работают в течение одной минуты) - через них включается по сети трансформатор накала, чтобы не было броска тока при включении, и через минуту, как накал немного разогреется, они закорачиваются. Ну, что б на холодную не включать.
Платы со схемами выпрямителей, стабилизаторов, конденсаторов - вторым этажом над броневыми трансформаторами.

Вот так разместилось.

IMG_2535.jpg
IMG_2536.jpg



Влезло относительно свободно. Глубину корпуса можно миллиметров на 15 укоротить. Тогда получится глубина 360 мм.
И вентилятор ставить один посередине задней панели. Вполне пойдёт 80-ка толщиной 32 мм на питание от 220 вольт.

Здесь есть ссылка на отечественного производителя 19" РЭК-овых корпусов: Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.
Глубина 360 мм - стандартный размер.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Луга
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2024, 15:44
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение Луга »

Этот ящик с трансформаторами больше 20 кг должен весить...
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Луга писал(а): 01 дек 2025, 22:40 ящик с трансформаторами больше 20 кг должен весить...
Если у прибора есть две ручки, значит он переносной. То есть, работает стационарно, но может легко менять место работы путём переноски.
Если у прибора есть одна ручка, значит он носимый. То есть, предназначен для работы во время ношения (переноски).
К примеру, блок приёмо-передатчика радиостанции Р-104м весит 23 кг. И у него одна ручка! В армии я с ней набегался!
Упаковка питания радиостанции Р-104М весит 18 кг, и у неё тоже одна ручка.
Итого, радиостанция Р-104м - носимая и предназначена для ношения двумя бойцами. Радист и автоматчик. Или два радиста.
Есть у радиостанции Р-104м и возимый вариант. Тогда к ней добавляется преобразователь напряжения на 600 вольт и аккумулятор 10КН45 или 10КН55. И ещё телескопическая мачта. И ещё куча причиндалов! Тогда радиостанция перевозится на автомобиле ГАЗ-69. Причём к двигателю автомобиля стационарно монтируется электрогенератор для зарядки аккумуляторов.
Здесь подробнее: https://m.ok.ru/group/61096593850557/to ... =topicMore

Я себе такую приобрёл. Два любительских диапазона 160 и 80 метров, два хулиганских - 180 и 90 метров. И даже часть диапазона морской подвижной службы - 72 метра! Ну, и ночной вещательный диапазон 75 метров - можно интересные радиостанции послушать. Приятная радиостанция!

Вновь разрабатываемый блок питания для передатчика, хоть и имеет на передней панели две ручки, тем не менее, является стационарным и переносится только при монтаже передатчика. Так, что он даже лёгкий и укладывается в нормы переносной аппаратуры!
:-)
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Взяв за основу блок питания для 600-ваттного передатчика, нарисовал схему для 300-ваттного.
Почти всё одинаково. Но вместе четырёх анодных ТА262 стоят четыре ТА236. Напряжения те же самые. Ток поменьше.
Ну, и смещение в катод не 100 вольт, как для ГУ-74Б, а 56 вольт. У ГС-36Б предельное запирающее напряжение на управляющей сетке 60 вольт.
Цепь накала тоже отличается.
Для ГУ-74Б надо 12,6 вольта при токе до 3,9 ампера на каждую лампу. Для ГС-36Б - 6,3 вольта при токе до 3,25 ампера на каждую.
Применил для ГУ-74Б два трансформатора ТН11-127/220-50. Каждый на две лампы и обмотки соединил последовательно, и в центральную точку - смещение с катода (чтобы запереть паразитный диод) и оттуда же кондёрчик 4700 мкФ на землю.
А для ГС-36Б - трансформатор один, тот же ТН11, и средней точки на нём не получается. Поэтому на каждую обмотку поставил по проволочному резистору 100 ом и движок - на катодное смещение 56 вольт и такой же кондёрчик в 4700 мкФ. Можно будет выставить среднюю точку по минимуму пролаза фона в несущую.

И в обеих схемах накальные провода по 7,8 ампера идут через разъём и кабель к передатчику. Как-то это не хорошо. И вот я чего удумал. А поставлю-ка я накальные трансформаторы в передатчик. Невелики, поместятся. А из блока питания через разъём и кабель подам на них 220 вольт с соответствующих тумблеров включения накала. Заодно, в этот кабель, при необходимости, можно будет врезать феррорезонансник.

Пока не нарисовал окончательные схемы, здесь их не выкладываю. Ну, что б народ не путать.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Сегодня получил "железки":
- стабилизатор С-0,09. К нему в придачу Техническое описание на всю серию: С-0,09; С-0,16; С-0,28; С-0,5; С-0,75; С-0,9.
- набор деталей для корпуса 19" 3U - 360 мм. Вот этот: https://detali-tech.ru/gotovye_resheniya
Корпус собрал. Очень прилично получилось.

IMG_2537.jpg
S-009-1.jpg
S-009-2.jpg

Стабилизатор буду включать завтра.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Подключил Стабилизатор через ЛАТР, на выход - нагрузку 200 ом. Это при напряжении 127 вольт - 80 Вт.
Снял характеристику стабилизации.
Напряжение на входе - напряжение на выходе.
140 - 120
150 - 124
160 - 127
170 - 128
180 - 129
190 - 130
200 - 130
210 - 130
220 - 130
230 - 130
240 - 130
250 - 130
254 - 130
Дальше ЛАТР не позволяет.

По-моему - идеально!
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Начал рисовать компоновку блока питания.
Панель из 3 мм дюраля Д16Т размером 359 х 395. Она вкладывается в корпус. На ней соберу всю схему и поставлю в корпус.

Shassi-PS-300-600-1.GIF

Это я пока лишь большие трансформаторы и дроссели пораскидал.
А ещё платы с конденсаторами и стабилитронами и радиаторы с транзисторами. Радиаторы есть.
В общем ещё много чего рисовать.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Универсальный блок питания для мощных передатчиков.

Сообщение SergeKomarov »

Вот первый вариант полной схемы блока питания для передатчика на 4-х металло-керамических тетродах ГС-36Б:

PS-300-12.GIF

Синим цветом показана часть схемы, которая располагается вне корпуса блока питания.
- Феррорезонансный стабилизатор первичного напряжения трансформатора накала (127 вольт) - отдельный блок С-0,09.
- Трансформатор накала расположен в блоке передатчика. Чтобы накальные цепи не тянуть длинными проводами, да ещё через разъёмы.

Блок питания для передатчика на 4-х ГУ-74Б отличается только типом анодных трансформаторов. Вместо ТА236 будут ТА262.
Ну, и накальный трансформатор будет другой или два таких же.
Соответственно, феррорезонансный стабилизатор будет С-0,28 и на его выходе будет уже 220 вольт. Остальное - по мелочам.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Ответить

Вернуться в «Модуляторы и источники электропитания передатчиков»