Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Ответить
 • Просмотры: 17503
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Вот, что уже вырисовывается по книге.
Написал тексты и нарисовал иллюстрации (чертежи и эскизы) для следующих глав:

1. Предыстория.
2. Так, вот, про телеграфный ключ.
3. Самостоятельная разработка новой конструкции и чертежей.
4. Повод, чтобы самому сделать такой ключ.
5. Для чего мне нужен этот ключ?
6. Чертёж общего вида.
7. Чертёж деревянного основания ключа.
8. Подводящие провода и коммутируемые токи.
9. Контакты ключа.
10. Чертёж взаимодействия сборочных узлов и деталей.
11. Чертежи и деталировки сборочных узлов.
11.1. Узел качания Коромысла.
11.2. Узел Демпфера.
11.3. Узел Контактных пластин пробочного переключателя.
11.4. Контактная Пробка.
11.5. Узел рабочих контактов.
11.6. Узел регулировки хода ключа.
11.7. Узел натяжения.
11.8. Головка ключа.
12. Крепёж для сборки Ключа.

Пока получилось 26 страниц.
Само собой, разумеется, тексты не окончательные. Когда перечитываю, всегда нахожу, чего поправить....

Далее пойдёт глава о порядке сборки ключа.

Потом, наверное, о материалах. Их не много. Латунь, Бронза, Красное дерево и Эбонит.
Вот, не знаю, фирмы, где я их покупал называть? Или желающие пусть сами ищут в интернете, где купить?
Книжка-то эта вечная. Пока есть радиосвязь телеграфом, она будет актуальна. А фирмы, бывает и закрываются....
Хотя, есть и долгожители....

Потом посчитаю, во что мне обошлось изготовление опытного образца. Более точно, чем здесь на форуме.

А вот с приспособлениями надо думать. Если без них, то книга выйдет в свет в январе 2025 г.
Если Заморочиться со всеми дополнительными приблудами, то не раньше лета 2025 года.
В одиночку, долго всё это делается....

Работаем!
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Отправил написанные первые 26 страниц книги про телеграфный ключ Полякову Владимиру Тимофеевичу - RA3AAE.
Жду правки, замечания, предложения....
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Поправил предыдущие и написал ещё главу "Сборка". Подробно весь процесс. Глава нудная, но нужная.
Получилось 26 пунктов, не считая подпунктов.
Начал так:

Если бы ключ состоял только из металлических деталей, то этой главы могло и не быть. Как свинтить «железки», и по чертежам понятно. Если не получается, то и перевинтить не проблема.
Однако, есть нюанс. Основание ключа – деревянное. И детали крепятся к нему саморезами. И если мы хотим, чтобы детали держались на Основании прочно и точно, то заворачивать саморезы можно всего один раз. Для этого, необходимо соблюсти порядок сборки, чтобы не пришлось пересобирать.
Ориентируемся на Чертёж взаимодействия узлов и деталей.
Сборка – процесс хоть и не сложный, но требует высокой степени внимательности. Поэтому её лучше проводить вдвоём. Один – читает тест инструкции, второй выполняет указанные действия. При этом, первый, «вторым глазом», проверяет точность и качество выполненных действий.
Поехали!

Ну, и поехали аж на 4 страницы!

А до этого написал всего одну страничку, что в конструкцию внесено нового, по сравнению с историческим прототипом, что оставлено прежним, и какой внесён новый функционал.
В результате получилась совершенно новая разработка!
Да, стиль конструирования того времени сохранён.

29 июня.
С утра проснулся, уточнил затраты. Вспомнил ещё мелочёвку.
Итого, на первый опытный образец ключа ушло 54502 р.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Вчера вечером закончил основной текст книги. Основные чертежи и эскизы - тоже.
Осталось добавить фотографии. Но с этим задержка.
Хорошего фотоаппарата в деревне нет, а мобильник даёт недостаточное качество.

Приложения решил сократить до уже имеющейся информации:
1. Форма ТЛГ посылок эфирного сигнала.
2. Сглаживающие фильтры для ТЛГ ключей.
3. Краткая история изобретения аппарата и азбуки Морзе.
4. Советско-Российский вариант азбуки Морзе (для профессиональной связи).
5. Правильный хват головки ключа.
6. Удобный плеер для обучения и работы в эфире.

Обещанный ранее динамик с фильтрами - это всё-таки совсем другое устройство.
Как сделаю - будет материал для следующей брошюры в серии "Рукотворная красота спасёт мир".
Такой динамик действительно тянет на отдельную брошюру.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Сегодня написал приложения.
Кроме П.5. Там нужны фотографии а качественно сфотографировать ключ и пальцы нечем.

Но уже получилось 44 страницы.

Работаем!
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Луга писал(а): 13 июн 2024, 10:33 Совѣршенное описанiя постройки тѣлѣграфнаго ключа Морзѣ 1880 года съ прiнадлѣжностями
А вот это мне очень понравилось! Может, даже поставлю мелким шрифтом на титульный лист!
Вопрос.
Этот текст написан правильно, по русской орфографии позапрошлого века?

Я бы еще дописал так:

Совѣршенное описанiя постройки тѣлѣграфнаго ключа Морзѣ
в стиле конструирования 1880 года. Съ прiнадлѣжностями.

Сможете подредактировать?
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Луга
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2024, 15:44
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение Луга »

Стилистику брал по техническим книгам того времени (оказывается, было много интересных и сегодня публикаций). ("совершенное описание" - полное описание).
Перевод на дореволюционный язык (всякие яти, разные буквы И, устаревшие окончания) производил роботом. С моими наблюдениями тех текстов согласуется.

upd: Совѣршенное описанiя тѣлѣграфнаго ключа Морзѣ въ стилѣ конструированiя 1880 года. Съ прiнадлѣжностями.

Совѣршенное описанiя устройства тѣлѣграфнаго ключа Морзѣ образца 1880 года. Съ прiнадлѣжностями.
Последний раз редактировалось Луга 01 июл 2024, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Чайка
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 08 май 2023, 17:09
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение Чайка »

А у меня пока все остановилось. Мотаюсь по соревнованиям, антенны, палатки, написание отчетов.
Запчасти из д16 лежат, но сделаны неаккуратно + выявлены ошибки, не то в запчастях из д16, не то в доске. Разбираться пока некогда. Сегодня переслал чертежи фрезеровки еще в одно место, жду ответа, сказали тоже чтобы скорого ответа не ждал. Вяло, но пытаюсь что-то получить...
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Луга писал(а): 01 июл 2024, 12:59 Перевод на дореволюционный язык (всякие яти, разные буквы И, устаревшие окончания) производил роботом.
А можно поподробней? Что за робот?
Помнится, правило написания буквы ять в дореволюционной орфографии было, вроде, не нескольких страницах....
Если "робот" это учитывает, то это, реально, круто!
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Луга
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2024, 15:44
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение Луга »

http://mrtranslate.ru/tools/retro.html
Робот правит только орфографию. Стиль, терминологию необходимо править самостоятельно. К примеру, "описанiя тѣлѣграфнаго ключа" не совсем верно - в книге описание не собственно ключа, а его изготовления ("постройки"). Тогда в тексте опускали меньше слов, не считали их второстепенными.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Ага! Попробовал. Прикольно!
Ну, тогда вот так будет правильно?

Совѣршенное описанiя постройки тѣлѣграфнаго ключа Морзѣ въ стилѣ 1880-хъ годовъ. Съ прiнадлѣжностями.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Луга
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 19 май 2024, 15:44
Откуда: Ленинградская обл.

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение Луга »

Похоже на то.

Совѣршенное описанiя постройки тѣлѣграфнаго ключа Морзѣ по образу 1880-хъ годовъ cъ прiнадлѣжностями.
Последний раз редактировалось Луга 07 июл 2024, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Попросил своего студента (Ха! Вообще-то он уже магистр и дальше пошёл - аспирант!) отмоделировать схемы фильтров промышленных телеграфных ключей 60-х и 70-х годов.
Ну, чтобы на их базе сделать фильтры для этого ключа.
Но пока какая-то хрень получается.... Вместо сглаживания моделировщики на фронтах звон рисуют.
Вроде ж это антидребезговые фильтры, ФНЧ, и для формирования плавных фронтов ТЛГ посылок...

scheme-60.gif
Key-60.jpg

scheme-70.gif
Key-70.jpg
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Определился с содержанием книги. Уже почти всё написал. Пока 49 страниц.
По мелочам отсталось.... Нет нормального фотоаппарата, чтобы ключ отфотографировать.
Вот Содержание:

Обращение к читателю.
Предыстория.
Так, вот, про телеграфный ключ.
Разработка новой конструкции и чертежей.
Повод, чтобы самому сделать такой ключ.
Для чего мне нужен этот ключ?
Чертёж общего вида.
Основание ключа из Красного дерева.
Чертёж взаимодействия сборочных узлов и деталей.
Номера деталей и названия сборочных узлов.
- Узел качания Коромысла
- Узел Демпфера.
- Узла пробочного переключения.
- Контактная пробка.
- Узел рабочих контактов.
---Подводящие провода и коммутируемые токи.
---Контакты ключа.
- Узел регулировки хода ключа.
- Узел натяжения.
- Головка ключа.
Крепёж для сборки ключа.
Переработано в конструкции ключа.
Сборка.
Приспособления для серийного изготовления.
Затраты
Кстати! (замечание по авторским правам).
Приложения.
П.1. Форма ТЛГ посылок эфирного сигнала.
П.2. Сглаживающие фильтры для ТЛГ ключей.
П.3. Краткая история изобретения аппарата и азбуки Морзе.
П.4. Советско-Российский вариант азбуки Морзе
П.5. Правильный хват головки ключа.
П.6. Удобный плеер для обучения и работы в эфире.
П.7. Рекомендованная литература.
Благословение от автора.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Вот, даже не знаю.... Нумерацию глав и параграфов делать?
Ну, типа,

1. Предыстория.
2. Так, вот, про телеграфный ключ.
3. Разработка новой конструкции и чертежей.
4. Повод, чтобы самому сделать такой ключ.
5. Для чего мне нужен этот ключ?
6. Чертёж общего вида.
7. Основание ключа из Красного дерева.
8. Чертёж взаимодействия сборочных узлов и деталей.
9. Номера деталей и названия сборочных узлов.
9.1. Узел качания Коромысла
9.2. Узел Демпфера.
....
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
АБТ
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 29 окт 2023, 21:58
Откуда: ******

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение АБТ »

SergeKomarov писал(а): 05 июл 2024, 02:22 П.4. Советско-Российский вариант азбуки Морзе
международный вариант будет в книге?
SergeKomarov писал(а): 07 июл 2024, 11:48 Нумерацию глав и параграфов делать?
49 страниц-это скорее брошюра, хотя гугл пишет, что брошюрами считаются издания до 48 страниц. по моему мнению, содержания с нумерацией страниц будет достаточно.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

АБТ писал(а): 08 июл 2024, 08:17 международный вариант будет в книге?
Будет ссылка на документ ITU. Вот на этот:
Рекомендации ITU M.1677-1 (10/2009) “Международный код Морзе”.
Набираешь эту строчку в любом поисковике и получаешь мгновенно исчерпывающую информацию.
Не вижу смысла дублировать её в книге.
АБТ писал(а): 08 июл 2024, 08:17 49 страниц-это скорее брошюра
Это сейчас 49.
Пока нет фотографий ключа, фотографий хвата головки пальцами, схемы рекомендованных для него фильтров и описаний всего этого.
С фотографиями, схемами и описаниями будет около 60-и.

Сейчас мой "студент" моделирует фильтры промышленных ключей (схемы я привёл выше), а я в деревне строю дом, имеет место пауза.
Как только у него получатся адекватные результаты (пока моделировщики рисуют всякую хрень, причём, РАЗНУЮ!), я возьмусь за разработку фильтров.
Осциллограф у меня в деревне есть, так, что "простучать" ключом их реальные переходные процессы, смогу.
Впрочем, если кто-то из вас соблаговолит отмоделировать вышеприведённые фильтры и привести их импульсные характеристики при воздействии сигма-функции, буду признателен (сигма-функция - это единичный скачок из нуля в единицу с бесконечно малым временем фронта - то есть то, что даёт ключ при нажатии).
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
Дикий Кот
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 01 ноя 2023, 00:03
Откуда: Московская область

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение Дикий Кот »

SergeKomarov писал(а): 05 июл 2024, 02:10 Вместо сглаживания моделировщики на фронтах звон рисуют.
Компонентам в моделировщике надо параметры неидеальности указывать. В первую очередь активные сопротивления. 1060 витков ПЭВ-2-0,2мм (непонятно, правда, на каком каркасе намотанные) это не только дроссель, но ещё и резистор сопротивлением порядка 10Ом (оценочно). У конденсаторов тоже есть и последовательное активное сопротивление и параллельное сопротивление утечки. Индуктивность последовательная тоже есть.
Вот, к примеру, эквивалентная схема реального конденсатора, составленная из идеальных элементов:
Cap_eq.png

По умолчанию все модели считаются идеальными или очень близкими к ним. Вот и получаем вместо фильтра резонансный контур с огромной добротностью. Чего ж ему не "звенеть" то?
Но есть и ещё одна причина "звона". В данном случае куда более весомая.
SergeKomarov писал(а): 08 июл 2024, 16:40 отмоделировать вышеприведённые фильтры и привести их импульсные характеристики при воздействии сигма-функции
Для этого неплохо бы знать как и к чему этот ключ подключается. Беглым поиском не нашёл, а сам с такими ключами и радиостанциями не работал.
Если рассматривать фильтр отдельно, сам по себе, без нагрузки, то будет получаться фигня. Он будет звенеть. Как ненагруженный контур.
Кстати, если присмотреться, то на схемах фильтров можно увидеть П-контуры.

Попробовал смоделировать на скорую руку. Использовал одну ветку схемы второго ключа. Для простоты подавал импульс 5В от источника с сопротивлением 0,1Ом, фронт 1нс (реально он будет куда длиннее). Выход фильтра нагружал на разные сопротивления. И имеем вот такие
картинки:
Filter_key.gif

Зелёная линия - напряжение на входе фильтра. Жёлтая - выход фильтра без нагрузки. Красная - нагрузка 10кОм, серая - нагрузка 1кОм, пурпурная - нагрузка 300Ом.
На 300Ом переходной процесс вообще стал близок к апериодическому. При нагрузке 200Ом переходной процесс становится полностью апериодическим (на картинке нет этого графика).
Так что на работу фильтра большое влияние оказывают параметры цепей, к которым он подключён. Может быть это не учёл аспирант при моделировании?
У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Дикий Кот писал(а): 09 июл 2024, 01:01 Может быть это не учёл аспирант при моделировании?
Всё было учтено. Вот схема, которую я ему отправлял. Вариант 1.
Я включил последовательно два фильтра: который в среднем контакте и в замыкающем.
Обрати внимание, что в исходных схемах, пятью сообщениями выше, коромысло ключа (средний контакт) не заземлено.
Вместо сигма функции задал меандр, чтобы посмотреть оба фронта. А разные частоты, чтобы оптимально растянуть картинку.
Понятно что дольще 10 миллисекунд "звенеть" не должно, но перестраховался.

Model-Filtr-60-70.GIF

Когда получилась полная хрень, отправил Вариант 2.
Оставил только один фильтр в замыкающем контакте, а средний контакт (коромысло) заземлил.

Model-Filtr-60-1.GIF

Всё равно хрень получилась.
Я обычно использую LT Spice IV. Но полагаю, это не принципиально. Можно и студенческий Микрокап.
Математика должна быть одна и та же. Интерфейсы только разные.

Ключи эти от военных передатчиков. Р-102, Р-140 и им подобных.
Как правило, радисты сидят на приёмном радиоцентре за приёмниками, а передатчики могут быть отнесены от нескольких километров до десятков и даже сотен. Манипуляция на передатчик идёт по кабельным линиям. Вот я и подумал, что если напрямую к передатчику, то, может, и 10 килоом нагрузка, а если в линию, то скорей всего 600 ом.
Хотя надо поднять схемы телеграфных входов передатчиков Р-102, Вяз-М2 (60-е годы) и Р-140 - это уже 70-е.
У передатчика Р-102 использовался возбудитель ВТ-44. На выходе лампа ГУ-50. Он похож на КВ возбудитель от морского передатчика "Ёрш-Р" на лампах 12Ж1Л (на выходе тоже ГУ-50). А с него, в свою очередь, был слизан возбудитель передатчика "Мста" и даже, вроде, "Ильмень" (12Ж1Л заменили на три 6Ж1П и одну 6Ж5П, но на выходе оставили ГУ-50). Все эти возбудители с LC автогенератором и параметрической стабилизацией. Перестройка вариометром с катушкой на керамике с вожжённым серебром. Манипуляция - в автогенераторе - запиранием лампы по первой сетке. На лампах 12Ж1Л возбудитель был, по моему, лучше.
У Вяз-М2, вроде, был возбудитель ВТ-53. У этого - аналоговая ФАПЧ. Этот ко мне в руки не попал. Штука надёжная за 2 года моей службы не ломался (я служил в радиомастерской узла связи).
У Р-140 - уже однополосный, с кучей вариантов модуляций - ВО-71. У этого уже синтезатор. Этот во время моей службы был ещё секретным. И к нему никого не допускали. Ну, и, понятно - не ломался.
Манипуляция во всех передатчиках должна быть в возбудителе.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Телеграфный ключ в старинном стиле 1880-х годов.

Сообщение SergeKomarov »

Я тут прикинул, на ток в 150 мА при индуктивности 5,5 миллигенри вот такая конструкция подойдёт.
150 мА получаются если телеграфную батарею с ЭДС - 45 вольт нагрузить на сопротивление 300 ом.

Raschet-L-filtr-1.JPG

И если поставить конденсаторы КБГ-И на 0,05 мкф, и резисторы ВС-0,5 - 51 ом, то получится очень симпатично.
Читайте Правила Форума - они не совсем обычные: rules
73-77!
Ответить

Вернуться в «Идеи, мечты, технологии, реализация»