Простой DDS синтезатор

Ответить
 • Просмотры: 8731
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 26 фев 2023, 01:39...когда ты сказал, что опорный генератор должен иметь частоту 50 или 80 МГц для меня это было очень странно...
Да вроде ничего странного. Буржуи конечно, нам враги, но как бы они не извращались, отменить теорему Котельникова не в их власти.

Поэтому опорник 50 или 80 Мгц, служит для тактирования АЦП - она же - частота дискретизации.
А поскольку AD9834 в своем составе, не имеет умножителя тактовой частоты (как, например PLL синтезатор Si5351),
то согласно утверждению тов. Котельникова, синтезируемая частота на выходе АЦП, не может быть больше чем 50 / 2 или 80 / 2 Мгц.

Отсюда эти номиналы опорника - чем выше его частота, тем выше максимальная частота синтезатора на выходе.

С компаратором разобрался - причина была действительно программная - надо было подтянуть к питанию выводы портов, управления DDS.
В МК это делается программно - на каждую линию порта ВВ имеется встроенный в МК резистор, с возможностью его подключения из программы.

Микросхемы (кроме 1533ЛА4) пока не приехали, поэтому до марта пауза - буду заниматься прошивкой.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

a_klyuev писал(а): 26 фев 2023, 17:52 Отсюда эти номиналы опорника - чем выше его частота, тем выше максимальная частота синтезатора на выходе.
Про теорему Котельникова мне рассказывать не надо.
Просто в нормальной микрухе такого синтезатора должна быть встроенная ФАПЧ на требуемую высокую тактовую частоту (да, хоть на 500 МГц, а в принципе, и до 2 ГГц можно, микрухи СВЧ делителей и у нас есть), с привязкой к нормальной опорной частоте 5 или 10 МГц. А так, когда требуется опорная частота 50 или 80 МГц с неадекватной стабильностью в нарушение физики работы кварцевых резонаторов, то это напоминает колхоз 20-х годов.

Ладно.... Хрен с ними, с буржуями. Для диапазона Длинных волн 144 - 414 кГц тактового генератора на 10 МГц достаточно? Вот давай такой и сделаем! У Богуславского есть такие термокомпенсированные генераторы со стабильностью лучше 1 ppm и не за дорого. Те, что я ставил в свой синтезатор имели стабильность 0,5 ppm в диапазоне температур от минус 40 до плюс 70. Хотя для наших задач вполне пойдёт и отбраковка с меньшим температурным диапазоном от минус 20 до плюс 60-и. Полагаю, это будет дешевле.
Вот они на их сайте: http://bmg-quartz.ru/products/tcxo/
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 00:01 Про теорему Котельникова мне рассказывать не надо.
Да это понятно. А вдруг нас прочитает тот, кому надо?

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 00:01 Просто в нормальной микрухе такого синтезатора должна быть встроенная ФАПЧ на требуемую высокую тактовую частоту
Ну вот нету в AD9834 ни умножителя, ни ФАПЧ, хоть тресни. Приходится использовать внешний КГ.

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 00:01 когда требуется опорная частота 50 или 80 МГц с неадекватной стабильностью в нарушение физики работы кварцевых резонаторов, то это напоминает колхоз 20-х годов.
Не понял, а каким образом здесь нарушается физика работы кварцевых резонаторов?
Мы ведь не собираемся использовать КГ с "неадекватной стабильностью"? Или собираемся? Я так полагал, что нет.
Кроме того, стабильность на выходе АЦП всегда будет лучше стабильности опорника.
Причем, чем больше разница между частотой опорника и частотой выхода, тем лучше (тем больше точек дискретизации).
Поэтому, если мы возьмем КГ 50 МГц, с "адекватной стабильностью", то и на выходе получим частоту с более чем "адекватной стабильностью".

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 00:01 ... Хрен с ними, с буржуями...
Согласен, я бы даже сильнее выразился.. Однако, у Богуславского имеются КГ с "адекватной стабильностью" 40МГц. Их вполне можно использовать. (хотя 50 или 80 МГц было бы лучше). Я ему написал письмо с вопросом о цене на ГК321-01-К 40 МГц, но пока ответа не получил.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 11:58 Не понял, а каким образом здесь нарушается физика работы кварцевых резонаторов?
Я про это писал в последнем сообщении на предыдущей странице форума. Цитирую оттуда:
"Номинал опорной частоты взят не с потолка. 5 МГц по физике работы термостатированных кварцевых резонаторов - оптимальная частота для поддержания высокой стабильности и минимальных фазовых шумов. Позже, был обнаружен срез АТ с номиналом оптимальной частоты 10 МГц, который имеет некоторые недостатки и сложен в возбуждении на своей основной рабочей частоте, но если сложности преодолеть схемотехнически, то обеспечивает более высокие параметры стабильности, чем кварцевый резонатор из генератора "Гиацинт". И сейчас большинство опорных генераторов делают на частоту 10 МГц."
Относительная нестабильность высокочастотных генераторов (выше 10 МГц) будет, соответственно, хуже. Сделать, конечно, можно, но за другие деньги. Поэтому нет смысла попирать законы физики работы кварцевых резонаторов. Сказано 5 или 10 МГц, значит надо делать опорные генераторы на такие частоты. Если надо 80 МГц - то делаем управляемый варикапом кварцевый генератор на 80 МГц или даже LC генератор, и подстраиваем его с помощью ФАПЧ по опорнику 5 или 10 МГц.
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 11:58 Кроме того, стабильность на выходе АЦП всегда будет лучше стабильности опорника.
Причем, чем больше разница между частотой опорника и частотой выхода, тем лучше (тем больше точек дискретизации).
Поэтому, если мы возьмем КГ 50 МГц, с "адекватной стабильностью", то и на выходе получим частоту с более чем "адекватной стабильностью".
Абсолютная нестабильность - да, делится в число деления раз. А относительная (которая задаётся нормами ГКРЧ), извините - та же самая. Мало того, к ней добавляется собственный фазовый шум делителей частоты. Я потому и применяю быстренькие ТТЛШ микрухи. У них фазовые шумы меньше.
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 11:58 у Богуславского имеются КГ с "адекватной стабильностью" 40МГц. Их вполне можно использовать. (хотя 50 или 80 МГц было бы лучше). Я ему написал письмо с вопросом о цене на ГК321-01-К 40 МГц, но пока ответа не получил.
Давай сделаем длинноволновый DDS синтезатор 144-414 кГц с опорником на 10 МГц.
А то у меня уже башка сама начала складывать схему ДВ синтезатора с ФАПЧ и на логической рассыпухе. В лоб, повторив мой средневолновый синтезатор, с заменой ДПКД, сделать не получается. Там перестройка ГУН-а варикапами в каждом поддиапазоне около 6%. Полный диапазон перестройки 1800/1449 = 1,24 раза (24%). А для ДВ синтезатора надо 414/144 = 2,9 раза (190%). Если разбить также на 4 поддиапазона (сменные катушки), то потребуется перестройка 48% (плюс-минус по 24%). Для варикапов это слишком много. Считай, надо на каждую частоту - свою катушку ставить - 32 катушки! Не годится такое. Поэтому горожу огород со смесителем на D-триггере двух импульсных ВЧ сигналов в районе 5 МГц так, чтобы на частоте ГУН-а перестройка в 414-144 = 270 кГц кГц была бы не больше 6%. Вот и получается, что частота ГУН-а должна быть не менее 270/0,06 = 4500 кГц. А стало быть, опорный генератор должен быть не ниже 4500 - 270 = 4230 кГц. В моём средневолновом синтезаторе стоит опорник на 4608 кГц. Отлично! Стало быть, можно будет сделать ГУН с одной катушкой! И вообще переключать только коэффициент деления ДПКД. Сейчас думаю, как сделать простой ДПКД с КД от 16 до 46-и. Напрашивается взять 533ИЕ7 и к нему на триггерах сделать делитель на 3. Тогда используя коэффициенты 2 и 3 в старшем разряде получится КД от 16 до 48-и. Ну, будет синтезатор давать частоты не до 414 кГц, а до 432-ух. Пока не придумал вычитающий счётчик на 3 с параллельным вводом исходного числа счёта 2 или 3, разумеется с переключателя. На два положения можно, и тумблер МТ-1 применить. А переключатель на 16 положений - ПГ7-36.
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 13:23Давай сделаем длинноволновый DDS синтезатор 144-414 кГц с опорником на 10 МГц.
С опорником 10Мгц, максимально возможная частота передатчика будет 833 кгц. С учетом сетки частот = 414 кгц. Да, только длинные волны!

Возможность работы DDS в сетке средних волн, останутся невостребованными.
Чтобы использовать синтез во всей сетке частот необходимо повысить опорную частоту DDS минимум до 22Мгц.

В принципе я не против, если очень хочется использовать "идеологически правильный" опорник 10 Мгц, то почему бы и нет.
Однако, я думаю, надо предоставить возможность использования ЛЮБОГО генератора от 10 до 80 Мгц.
Кроме программной настройки, еще предусмотреть посадочное место на ПП.

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 13:23...А то у меня уже башка сама начала складывать схему...
Да не парьтесь, для DDS это все возможно без лишнего гемора.


Вот кстати, нашел такой КГ. В документации написано +-1ppm.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 15:16 С опорником 10Мгц, максимально возможная частота передатчика будет 833 кгц. С учетом сетки частот = 414 кгц. Да, только длинные волны!
Так именно это и нужно. В одном синтезаторе не надо объединять длинные и средние волны. Это должны быть два разных синтезатора.
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 15:16 Возможность работы DDS в сетке средних волн, останутся невостребованными. Чтобы использовать синтез во всей сетке частот ...
Так такая универсальность не нужна. Мало того, вредна, поскольку удорожает конструкцию, а плюсов нет. Вернее, они не могут быть востребованы за ненадобностью.
Если я беру лопату, то для того, чтобы копать. Дополнительный функционал в лопате в виде встроенного рубанка НЕ НУЖЕН!!! Рубанок с лезвием для копания траншей - тоже не нужен.
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 15:16 Однако, я думаю, надо предоставить возможность использования ЛЮБОГО генератора от 10 до 80 Мгц.
Зачем? В этом случае недобросовестные вещатели поставят в схему дешёвые генераторы на 80 МГц с нестабильностью в 30-40 ppm и такая разработка станет МИНОЙ ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ, из-за которой Роскомнадзор прикроет весь проект ИРВ, чтобы не создавали срач в эфире. Я глубоко продумываю разработки с 2006 года и не с проста я начал с антенн и передатчиков, а не с разрешительных документов!!! Дать разрешения на выход в эфир на самодельной аппаратуре и не указать, какую и как аппаратуру делать, - это подписать проекту смертный приговор. Мгновенно же сачки засрут эфир и проект умрёт. НЕДОПУСТИМО!!! Могут даже на шарманках в эфир полезть. А это мы уже проходили в 60-70-е годы прошлого века. Всё было печально. Второй раз не надо.
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 15:16 Да не парьтесь, для DDS это все возможно без лишнего гемора.
Пока я вижу, что с DDS-ом гемора гораздо больше. Даже на уровне обсуждения. А что будет в практике?
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 15:16 Вот кстати, нашел такой КГ. В документации написано +-1ppm.
Посмотрел. Это что, вся хреновина 2 х 2,5 мм и толщиной 0,8 ? Странно.... А где ж там кварц? Кварцевая пластина на 26 МГц побольше будет. Или кварц вешается снаружи?
А она чья? Если китайская, и поставки напрямую из материкового Китая (не из Тайваня), то ладно. А если буржуйская или Тайваньская, то это не годится.

Переговорил с Богуславским. Он прочитал описание на этот генератор и сказал, что у НАС такие тоже есть. У меня такое в голове не укладывается. Наверное, я безнадёжно устарел.
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 16:10Так такая универсальность не нужна. Мало того, вредна, поскольку удорожает конструкцию, а плюсов нет. Вернее, они не могут быть востребованы за ненадобностью.
Если я беру лопату, то для того, чтобы копать. Дополнительный функционал в лопате в виде встроенного рубанка НЕ НУЖЕН!!! Рубанок с лезвием для копания траншей - тоже не нужен.
В данном случае нужно исходить из того, что у нас в руках уже имеется Рубанок с лезвием для копания траншей, и с дополнительной функцией лопаты, причем функция лопаты настраивается - можно использовать как снеговую, или БСЛ, или вилы для навоза.

Этот рубанок - МК, возможности которого ограничены только его внутренними ресурсами и фантазией программера.
Удорожание? КГ все равно нужен качественный, а он денег стоит. А дополнительные 40 ячеек памяти не удорожает конструкцию - они в МК уже есть. Почему бы их не использовать?

Теоретически, наверное, можно спроектировать схему на рассыпухе, для загрузки регистров состояния и частоты, но я бы не стал так делать. Зачем, если есть МК?

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 16:10В этом случае недобросовестные вещатели поставят в схему дешёвые генераторы на 80 МГц с нестабильностью в 30-40 ppm и такая разработка станет МИНОЙ ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ, из-за которой Роскомнадзор прикроет весь проект ИРВ, чтобы не создавали срач в эфире. Я глубоко продумываю разработки с 2006 года и не с проста я начал с антенн и передатчиков, а не с разрешительных документов!!! Дать разрешения на выход в эфир на самодельной аппаратуре и не указать, какую и как аппаратуру делать, - это подписать проекту смертный приговор. Мгновенно же сачки засрут эфир и проект умрёт. НЕДОПУСТИМО!!! Могут даже на шарманках в эфир полезть. А это мы уже проходили в 60-70-е годы прошлого века. Всё было печально. Второй раз не надо.
Вы думаете с тех пор что-то изменилось? "Недобросовестные вещатели" обязательно будут. И обязательно поставят в ДВ синтез КГ 10Мгц +_50ppm, или хуже, как ни старайтесь. Даже у меня, сторонника жесткой дисциплины в эфире, мысли проскакивают - а поставлю-ка я временно, обычный дешманский КГ 25 ppm, ну так, чиста для попробовать, а потом, может быть и разорюсь на хороший. А это самое "временно" имеет свойство превращаться в "постоянно".

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 16:10А что будет в практике?
На практике все будет проще и удобнее.

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 16:10Посмотрел. Это что, вся хреновина 2 х 2,5 мм и толщиной 0,8 ? Странно.... А где ж там кварц? Кварцевая пластина на 26 МГц побольше будет. Или кварц вешается снаружи?
Нет, ничего снаружи не вешается, готовая конструкция.

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 16:10А она чья? Если китайская, и поставки напрямую из материкового Китая (не из Тайваня), то ладно. А если буржуйская или Тайваньская, то это не годится.
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=pr ... il&id=2711 - вспомнился анекдот "Сагочка, посмотги, они же вилитые епонци"(с). :D
Я заказал пару штук, посмотрим что за зверь. Вообще-то я у этих ребят давно затариваюсь. И еще ни разу не подводили.

SergeKomarov писал(а): 27 фев 2023, 16:10Переговорил с Богуславским. Он прочитал описание на этот генератор и сказал, что у НАС такие тоже есть.
А подробностей он не сообщил? И цена тоже 260 р? Хотя, я думаю, что у ecomponets'ов, это скорее всего старые не вполне ликвидные запасы.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 18:07 Вы думаете с тех пор что-то изменилось? "Недобросовестные вещатели" обязательно будут. И обязательно поставят в ДВ синтез КГ 10Мгц +_50ppm, или хуже, как ни старайтесь. Даже у меня, сторонника жесткой дисциплины в эфире, мысли проскакивают - а поставлю-ка я временно, обычный дешманский КГ 25 ppm, ну так, чиста для попробовать, а потом, может быть и разорюсь на хороший. А это самое "временно" имеет свойство превращаться в "постоянно".
Люди не меняются. Меняются технологии, страны, делаются открытия, изобретения.... А люди не меняются. Как говаривал один мой старший приятель лет так 50 назад: "Человек - это ленивая скотинка".
Знаешь, а во мне тоже такое есть. Вот, посмотри: Это моя прорисовка ДПП тракта опорной частоты ОГ2-1024: опорный генератор плюс ДФКД программируемый перемычками под разные сетки частот.

OG2-1024-Detali-30.GIF

А это варианты запуска той же платы без термокомпенсированного генератора на голых кварцевых резонаторах. Это давняя разработка. Я тогда, как и ты, думал об универсальности.

OG2-1024-Detali-33.GIF

И, ведь, это всё было сделано и прекрасно работало!
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 18:07 Нет, ничего снаружи не вешается, готовая конструкция.
Я тихо хренею.
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 18:07 Вообще-то я у этих ребят давно затариваюсь. И еще ни разу не подводили.
И что? Санкции на эту продукцию не распространяются?
Японцы ж пляшут под американскую дудку. Забыв про Хиросиму и Нагасаки. И детей своих учат, что это на них не американцы в 1945 году бомбы сбросили, а русские! История у них переписана! И им наплевать, что мы свою бомбу сделали лишь в 1949 году. Самураи - ДБ! (авторство сокращения от Сергея Лаврова; не путать с децибеллом - дБ).
a_klyuev писал(а): 27 фев 2023, 18:07 А подробностей он не сообщил? И цена тоже 260 р?
Нет. Он был занят и я его долго не расспрашивал. Меня больше интересовало, как такое удалось сделать и каких размеров кварцевая пластина на 26 МГц, которая поместилась в конструктив 2х2,5х0,8 мм вместе со всей схемой генератора и термокомпенсатора.
Цена, полагаю, гораздо выше. Но про это я уже писал раньше, как буржуи на крови людей цены снижают.
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

Давно здесь не был, полагаю, надо отметиться.

Состояние разрабатываемого DDS синтезатора для ИРВ можно охарактеризовать словом "почти".
Почти готова печатная плата, осталось только причесать, и можно заказывать.
Почти готова прошивка для МК - осталось только дождаться недостающих деталей, чтобы отладить начисто.
Почти приехали недостающие детали - Цыпа Дрыпа надул, сволочь - прислал сегодня пустой конверт вместо микросхем.

Так что пришлось опять заказывать в Китае, а это придет только к концу мая.
Ну ничего, к тому времени поспеет печатная плата.

Ну и формирователь фаз выдает вот такой сигнал:

irv.png

ЗЫ. Не все рисунки влезли, к сожалению.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

Привет!
Хорошо, что отозвался. Но делами не порадовал.
Что-то картинка формирователя фаз не та, которая нужна. Моя схема не так работает.
Посчитал тактовые импульсы, чтобы определить скважность - какие-то они рваные....
Или ты её сильно сжал перед вставкой сюда и она отобразилась некорректно?
А можно её отнегативить и сделать чёрный график на белом фоне? Тогда её файл точно
займёт во много раз меньший объём. И не придётся его сжимать до неузнаваемости.
Или это ты её отмоделировал в каком-нибудь ВОРКБЕНЧЕ или в МИКРОКАПЕ и это не моя
живая схема, а вместо неё надувная резиновая женщина?

Кстати! Я за это время смотался на неделю в Калининград к студентам в Балтийский Федеральный Университет.
Вот к этим: viewtopic.php?t=63

Затем две недели бегал по врачам и сдавал анализы, в результате мне заменили мутный хрусталик в правом глазу.
Теперь глаз начал видеть. Но пока капаю в него кучу разных капель по расписанию, чуть ли не каждые полчаса.

Пробила меня ностальгия по 1963-ему году, когда в своём 10-и летнем возрасте впервые взялся за телеграфный ключ.
Ну, и решил его вспомнить и себе сделать точно такой же. Рисую чертежи: viewtopic.php?t=72

Начинаю помаленьку собираться на Север, к своему дому. Знаешь, а этот дом меня тянет к себе. Это первый дом,
в моей жизни, в котором я могу всё обустроить по своему личному желанию. Это реально МОЙ дом. По душе.

Ладно.... Проехали.... Что-то я в офф-топ ушёл.

Выложи правильную картинку осциллограммы двухфазного формирователя. Чёрный график на белом фоне.
Ну, и, с твоего молчаливого позволения, я убрал картинки, не несущие полезной информации.
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 12 апр 2023, 08:08...Или ты её сильно сжал перед вставкой сюда и она отобразилась некорректно?
Сжал не я, а движок твоего сайта. Вот здесь исходный файл: https://dropmefiles.com/Ea9g7
Все честно, 12 импульсов на фазу.
SergeKomarov писал(а): 12 апр 2023, 08:08...Или это ты её отмоделировал в каком-нибудь ВОРКБЕНЧЕ или в МИКРОКАПЕ и это не моя
живая схема, а вместо неё надувная резиновая женщина?
Вот так не надо, Сергей. Какой смысл мне тратить время и деньги на разработку, а потом подтасовывать факты?
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

Да, просто меня удивил этот график. Он явно компьютерный.
Фотография с экрана осциллографа - там желтовато-серый фон, серенькая сетка и зелёный луч.
И ручки настройки с его морды видно.....
Посмотрел ссылку на оригинал твоего файла. Всё равно тактовые импульсы корявые, не одинаковые.
Похоже на очень некорректное сжатие. Или это твой буржуйский цифровой осциллограф так развлекается?
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 12 апр 2023, 10:01 ...явно компьютерный...Или это твой буржуйский цифровой осциллограф так развлекается?
Да, компьютерный. Прибор называется Osa-103 https://www.osa103.ru/ru/main-page-ru/
И кстати не буржуйский. Разработан радиолюбителем из Перми. Умеет делать снимки своего экрана.
Снимки экрана Осы, обычно хорошо знакомы и узнаваемы в радиолюбительской среде, поэтому я не счел нужным пояснять.

Есть у меня еще С1-114, но у него стандартная для 114-го болезнь - отсутствие синхронизации.
На нем, если поймать осциллограмму ручкой подстройки частоты развертки, этих дрыганий фронтов не видно.
Так что, скорее всего, рваная осциллограмма - это результат 8-ми разрядной оцифровки, да плюс цифровой шум.

И еще один момент - экран компа имеет обычно ограниченное количество точек по горизонтали и вертикали.
Поэтому, программе отрисовки осциллограмм приходится "натягивать сову на глобус" - делать выбор между двумя соседними точками экрана, в тот момент, когда рисуемая линия должна проходить МЕЖДУ этими точками. Это недостаток всех цифровых осциллографов.

Аналоговый осцилл таких косяков не имеет, более того, если фронт сигнала очень короткий, он его просто не нарисует.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

a_klyuev писал(а): 12 апр 2023, 10:16 Прибор называется Osa-103
Прочитал по ссылке. Крутая машинка. Но осциллограф показывает дрянь. Увы. Типа "для радиолюбителей и так сойдёт".
a_klyuev писал(а): 12 апр 2023, 10:16 И еще один момент - экран компа имеет обычно ограниченное количество точек по горизонтали и вертикали.
Поэтому, программе отрисовки осциллограмм приходится "натягивать сову на глобус" - делать выбор между
двумя соседними точками экрана, в тот момент, когда рисуемая линия должна проходить МЕЖДУ этими точками.
Это недостаток всех цифровых осциллографов.
Это да. Потому я их и не люблю. Хотя возможности, благодаря математической обработке, у них действительно крутые.
У меня есть две машинки: С1-83 для развлекушек со звуком. И С1-99 для развлекушек с передатчиками. У обоих
синхронизация стоит как вкопанная! Мало того, у 99-ого две развёртки, и можно на Развёртке А выделить фрагмент
серии импульсов, а Развёрткой Б, с другой скоростью, плавно пройтись по фронтам! Не осциллограф, а мечта поэта!
a_klyuev писал(а): 12 апр 2023, 10:16 Аналоговый осцилл таких косяков не имеет, более того, если фронт сигнала очень короткий, он его просто не нарисует.
Если фронт очень короткий, то аналоговый осциллограф нарисует вместо него собственную импульсную характеристику.
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

SergeKomarov писал(а): 12 апр 2023, 12:08...С1-99 ...Не осциллограф, а мечта поэта!
Ну вот на нем и проверим, чего стоит DDS синтез для ИРВ.
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

Ну, как там? Есть надежда? А то в 20-х числах мая я уеду в деревню на полгода. Дом восстанавливать, строить в доме АСК и рядом радиоцентр. Здесь появляться, конечно, буду, но не часто. В деревне мобильники не работают и интернета тоже нет. Если только буду выбираться к приятелю в соседнюю деревню - у него стоит высоченная мачта (выше леса) и цепляет телефон и интернет за 30 километров. Но бегать к нему каждый день я не стану. Ну, где-то раз в неделю....
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

Надежда,как говорится, умирает последней.

Все по плану - детали пришли все, китайцы подсуетились достаточно быстро.
ПП уже изготовлены, и движутся в мою сторону, ожидаю через два-три дня.
Потом монтаж, ну это быстро, день-два.
Кое-что в прошивке поправить, с учетом разводки ПП, добавить работу с энергонезависимой памятью - и готово.
Останется только самое трудоемкое - сочинить документацию.
Надеюсь, на все про все, недели полторы-две, если не возникнет заминки с чипами китайского производства.

Я с середины мая тоже перехожу на лесной образ жизни, поэтому постараюсь успеть.

73-77!
Аватара пользователя
SergeKomarov
Site Owner
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 07 янв 2019, 17:18
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение SergeKomarov »

Вот, посмотри два направления, чем я занимаюсь сейчас:

1. viewtopic.php?t=72 - это исключительно для красоты и душевности! Ровно четыре недели каждый день садился к компьютеру с огромным удовольствием, снимал размеры с фотографий, учитывал углы съёмки и компенсировал тригонометрией искажения от центральной проекции при фотографировании. 42 детали! Отрисованы с размерами и с допусками. Две детали "Коромысло" и "Основание" выложил вместе со сборочным чертежом. Любуйся! Когда детали придут с заводов, соберу и отфотографирую. Если есть чего сказать - пиши в той теме.

2. viewtopic.php?t=24 - а это уже дело самого ближайшего будущего. Планы на это лето. Сначала новая печка в доме, потом новый пол в избе, потом тёплый туалет, душ, сбор технической воды с крыши в бочки во время дождя [в деревне колодца нет (сруб сгнил и он завалился), а на скважину у меня нет таких сумасшедших денег]..... А потом и до студийного комплекса руки дойдут. Ну, там ещё много придумывать и рисовать с конкретными размерами.... Тут тоже можешь поучаствовать, но тоже в той теме.

А здесь продолжим про Длинноволновый DDS синтезатор.
73-77!
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

Ну что же, продолжим про длинно волновый синтезатор.

Работа над аппаратной и программной частью закончена, можно будет приступать к тестовой эксплуатации.

Синтезатор выполнен на двух печатных платах - непосредственно синтезатор, и дисплейный модуль.
Вот такие пришли ПП:
0.png

А вот синтез, собранный, прошитый и готовый к использованию:
1.png

ПП синтезатора, в разных ракурсах:
5.png
Последний раз редактировалось a_klyuev 21 май 2023, 15:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
a_klyuev
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:28
Откуда: Ленинградская область

Re: Простой DDS синтезатор

Сообщение a_klyuev »

Продолжение, движок сайта не дает добавить много фоток.

6.png
8.png
Ответить

Вернуться в «Опорные генераторы и синтезаторы радиочастот»